Groupes de cavalerie et formations

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zeitoun
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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par zeitoun » lun. 22 févr. 2021 16:52

Il faut effectivement faire simple.

L'idée de Denis n'est pas bête. Si on précise que n'importe quelle cavalerie peut utiliser l'ordre mixte c'est réglé , sauf si comme d'un point de vue historique , l'ordre mixte reste une denomination pour le formation des bataillons d'infanteries entre eux.

Après si on lit la règle p23 "definition de la doctrine tactique: la doctrine tactique correspond aux formations que peuvent prendre les unités d'infanterie. La cavalerie et l'artillerie manœuvrent de façon identique dans toutes les nations . ...."

Donc c'est deja bien écrit. ;)
Cordialement

Olivier M

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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par Adjudant » lun. 1 mars 2021 17:09

hello, sauf erreur vous n'avez pas répondu à la question sur l'artillerie. pour moi peu importe sa formation, elle peut etre groupée avec le type d'unité adapté (art cheval + cav, art pied + inf)

dans tous les cas il faut faire le plus simple possible en respectant un minimum de réalité historique.

saint plifion priez pour nous...!

XG

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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par zeitoun » lun. 1 mars 2021 17:51

Le cas de l'artillerie est bien détaillé dans les règles, c'est pour cela que nous ne sommes pas revenus dessus.
Cordialement

Olivier M

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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par Vieux Fritz » dim. 7 mars 2021 15:43

Attention il ne faut pas confondre...

Depuis l'avènement de l'arme à feu individuel il y a un débat pour l'usage de l'infanterie entre tenant de l'ordre linéaire pour maximiser les tirs ( et qui demande de respecter un drill drastique pour être efficace) et l'ordre profond qui entraine plus facilement les hommes à aller se faire tuer ( avec des recrues c'est quand même plus facile de stimuler l'instinct grégaire et de se regrouper "en troupeau") en se ruant sur l'ennemi pour de le faire fuir par le seul 'allant de la troupe!


Pour la cavalerie, la notion d'ordre mixte n'existe pas! Qu'une seule manière de combattre sur un champ de bataille (les mousquetons, n’ont que très occasionnellement été utilisé en bataille rangé) Le but est de charger et de briser le moral de l'adversaire par le seul allant de la troupe et ensuite de la sabrer en le poursuivant!
Nos formations sur la table simulent simplement la position des escadrons: déployés au botte à botte pour occuper un front le plus large possible ou en colonne pour manœuvrer plus facilement...
"Quand mes soldats commenceront à réfléchir, aucun d'eux ne voudra rester dans les rangs."
Friedrich der Große

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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par pbd36200 » dim. 7 mars 2021 16:43

Pour la cavalerie, la notion d'ordre mixte n'existe pas

Vieux Fritz peux tu nous préciser si des unités de cavalerie en colonne et des unités de cavalerie en ligne peuvent former un groupe ?
cordialement
PBD36200

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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par Vieux Fritz » dim. 7 mars 2021 17:13

P 23, la règle est claire. Les doctrines (ordre mince, profond, mixte) ne concernent que l'infanterie.
L'ordre dispersé ne concernent que les unités irrégulières (cosaques, guérilla) et les tirailleurs détachés.
La cavalerie et l'artillerie manœuvre de manière identique entre toutes les nations.

P 26, il est spécifié que la cavalerie ( hormis les cosaques cf P 23) peut être formée en ligne ou en colonne

P19, il est spécifié que les unités doivent être toute dans la même formation, à savoir ligne, colonne, ou carré SAUF si la doctrine est ordre mixte. La rédaction peut avoir une double lecture:

- On applique à la lettre la règle et tu ne peux pas faire bouger pour le même point une colonne et une ligne de cavalerie dans un groupe.

- La rédaction fait implicitement référence à l'infanterie comme le renforce la rédaction de la page 23. Donc on pourrait considérer que tant que la cavalerie forme un groupe, il n'y a pas de doctrine autre applicable. Du coup la cavalerie pourrait indifféremment être en ligne ou en colonne.

Pour notre part, avec Colin, nous sommes sur le second postulat. A faire trancher par Hervé!
"Quand mes soldats commenceront à réfléchir, aucun d'eux ne voudra rester dans les rangs."
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Re: Groupes de cavalerie et formations

Message par pbd36200 » lun. 8 mars 2021 17:40

merci pour les arguments qui étayent ta réponse
cordialement
PBD36200

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