charge et poursuite de cavalerie

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joueurned
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charge et poursuite de cavalerie

Message par joueurned » mar. 15 déc. 2020 16:15

j ai rencontre plusieurs fois ce cas , et selon les reponses les consequences sont tres importantes.

soit 2 colonnes d infanterie (dont une en desordre) parfaitement alignees sur l avant.
soit une unite de cavalerie qui charge une des colonnes , cette unite demarre sur l avant du front des colonnes (donc pas de prise de flanc) mais arrive avec un certain angle ( c est a dire pas juste en face du front )

QUESTION 1 comment se positionne l unite de cavalerie lors du choc , juste en face ? , ou en conservant son angle ??

QUESTION 2 Si la reponse est juste en face et que la cavalerie detruit la colonne (celle en desordre) elle peut normalement poursuivre, ... et pour poursuivre elle commence a avancer de 1 UD puis peut encore avancer de 5 UD MAX en respectant l angle (merci Herve pour le gabarit) . Probleme si on applique strictement la regle de la ligne de charge , (page 42) le milieu de la cavalerie ne rejoint pas (apres l avance d 1 ud) le milieu de la deuxieme colonne, conclusion meme si situee a 1 UD de son adversaire la cavalerie ne peut pas poursuivre et peut rallier.

C est bon ? j aimerais bien que ce soit pas bon ;=))

question subsidiaire , si c est pas bon , ... et que donc la cavalerie peut charger en poursuite la deuxieme colonne, ce sera une attaque flanc pour ce deuxieme combat ??

cette regle fait beaucoup reflechir !!!

Philippe

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Raph
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Re: charge et poursuite de cavalerie

Message par Raph » mar. 15 déc. 2020 16:41

C'est toujours compliqué de répondre à ce genre de questions concernant un cas très concret mais difficile à visualiser ...

- la cavalerie (ou toute unité) qui contacte un adversaire conserve son angle : même si une toute petite partie des plaquettes sont en contact on considère que les unités sont 100% en combat

- "Si la reponse est juste en face et que la cavalerie detruit la colonne (celle en desordre) elle peut normalement poursuivre" : la cavalerie qui a chargé et détruit un adversaire EST OBLIGEE DE POURSUIVRE (P.61), si tu ne veux pas poursuivre il faut faire un test de contrôle, si tu rates ou que ta cavalerie est impétueuse elle poursuivra ... Toujours P61 "Si l'unité a été mise en déroute ou ne peut pas être rattrapée l'unité peut faire un pivot de 45° maximum pour engager un autre ennemi (...) comme pour une charge" ... Donc voila la cavalerie victorieuse se réoriente et tape le second bataillon.

A noter qu'il n'y a en aucun cas besoin de contacter le "milieu de la colonne" pour engager un combat de mêlée, il suffit que les socles se touchent. Les milieux des plaquettes servent de repère pour les résolutions de tirs, de flancs et d'abris.

joueurned
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Re: charge et poursuite de cavalerie

Message par joueurned » mar. 15 déc. 2020 17:26

Ok merci

la "phrase magique" qui repond a toutes mes questions est "l unite qui charge conserve son angle" , ..... meme si elle attaque de front (ou n applique pas le bonus de flanc, comme on veut)

du coup l eventuelle poursuite se fait tout naturellement sur la deuxieme colonne sans prise de tete (et sans gabarit) .

merci pour cette precisions

Philippe

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zeitoun
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Re: charge et poursuite de cavalerie

Message par zeitoun » mar. 15 déc. 2020 18:10

Raph a écrit :
mar. 15 déc. 2020 16:41

A noter qu'il n'y a en aucun cas besoin de contacter le "milieu de la colonne" pour engager un combat de mêlée, il suffit que les socles se touchent. Les milieux des plaquettes servent de repère pour les résolutions de tirs, de flancs et d'abris.
Bonsoir Raph,

attention le centre du front de l'unité doit être recherché même pour un combat. P42 " l'unité charge tout droit en suivant la ligne qui relie le centre de son front au centre de sa cible. "

Personnellement pour éviter les contacts trop faibles j'ai souvent tendance a ne pas autoriser une charge qui ne respecterai pas cette contrainte afin de ne pas se retrouver avec juste un contact par un petit bout. Cela permet assez vite de voir ce qui est possible ou pas pour tout le monde.

Cordialement
Olivier
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Olivier M

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Re: charge et poursuite de cavalerie

Message par Raph » mar. 15 déc. 2020 22:40

zeitoun a écrit :
mar. 15 déc. 2020 18:10

attention le centre du front de l'unité doit être recherché même pour un combat. P42 " l'unité charge tout droit en suivant la ligne qui relie le centre de son front au centre de sa cible. "

Personnellement pour éviter les contacts trop faibles j'ai souvent tendance a ne pas autoriser une charge qui ne respecterai pas cette contrainte afin de ne pas se retrouver avec juste un contact par un petit bout. Cela permet assez vite de voir ce qui est possible ou pas pour tout le monde.

Oui cette phrase de la p.42 signifie que tu charges en ligne droite en direction de l'ennemi (en suivant une ligne virtuelle qui relie le centre de ton front au centre de la cible), pas que tu doive aligner au préalable quoi que ce soit.

Je suis assez d'accord avec toi sur les contacts trop faibles mais ce n'est pas la règle : dans BE Hervé a fait le choix de simplifier les contacts pour éviter les prises de têtes et calculs au mm près des déplacements des joueurs que l'on retrouve trop souvent dans les autres règles. Après chacun est libre d'adapter la règle s'il le souhaite.

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zeitoun
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Re: charge et poursuite de cavalerie

Message par zeitoun » mar. 15 déc. 2020 23:35

Je suis d'accord avec toi que cela ne signifie pas "se conformer" avec l'unité ennemie. Tu restes bien dans ta position de charge.

Mais il faut rechercher à cibler le centre du front de l'unité pour éviter d'engager juste par le petit bout de la lorgnette une unité afin d'optimiser une éventuelle poursuite.

Par exemple autoriser une charge qui viendrait toucher le flanc d'une unité alors que la prise de flanc n'est pas possible ( et ce même si tu considères que c'est un choc frontal) me pose problème personnellement.

Cordialement
Olivier M
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