Questions sur le tir

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Minablo
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Questions sur le tir

Message par Minablo » ven. 8 févr. 2019 17:47

Bonjour,

Quelques petites questions sur le tir :

1 - Tir d'opportunité et tir de riposte : une unité A effectuant un tir d'opportunité sur une unité B avançant vers elle, peut-elle effectuer un tir de riposte sur B si celle-ci ouvre le feu à la fin de son mouvement ?

2 - Test de moral et duel au feu : deux unités se tirent dessus et s'infligent au moins une perte. S'agissant d'un duel au feu, une première unité effectue son test de moral qu'elle rate. Question : la seconde unité - qui a subi elle aussi une perte au tir - devra-t-elle tester ou non ?

3 - Tests de moral simultanés ou successifs : Deux unités A et B situées à moins de 2 UD l'une de l'autre tirent sur deux unités 1 et 2 situées exactement en face et qui ripostent. L'unité 1 effectue son test de moral (duel au feu), échoue et recule de 2 UD. L'unité A, qui n'est plus engagé du fait du recul de 1, peut-elle apporter un soutien moral au test de moral de l'unité B ? En clair, le résultat du premier test de moral peut-il influencer le second test de moral ? Si je ne suis pas très clair, j'essaierai de faire une photo.

Avec mes remerciements, JA

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denis
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Re: Questions sur le tir

Message par denis » ven. 8 févr. 2019 19:52

Bonsoir JA

1/ page 53, la petite note en bas de page, pas de tir d'opportunité si à la fin du tour il y a duel au feu.

2/ page 56, duel au feu, il suffit d'une attrition pour tester, en priorité celle qui prend le plus de perte dans le tir, puis celle qui a le plus faible moral et enfin celle du joueur actif si égalité en tout.

3/ Je ne sait pas...mais je pencherai pour le soutient, en prenant en compte la position de départ juste avant le tir. ;)

Bonne soirée
Denis
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Provençal le Gallois
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Re: Questions sur le tir

Message par Provençal le Gallois » ven. 8 févr. 2019 20:50

Pour le test de moral en cas de duel au feu.
Page 56
Les unités doivent faire un test dès la a première perte.

À la fin du chapitre duel au feu
Le fait d’avoir repoussé l’enemi Au feu est suffisant pour rester en ordre.

Donc si les 2 unités ont pris des pertes et que la premiere à tester, rate son test de moral, la seconde en est dispenser.
Si la première réussi, la seconde doit tester si elle a pris au moins une attrition.
M.
Modifié en dernier par Provençal le Gallois le lun. 11 févr. 2019 08:31, modifié 1 fois.
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Provençal le Gallois
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Re: Questions sur le tir

Message par Provençal le Gallois » ven. 8 févr. 2019 20:55

Pour la question 3
Les tirs sont sensés être simultanés.
Donc je pencherai pour ne pas avoir le soutient.
Le débat est lancé 😉
M.
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Re: Questions sur le tir

Message par Minablo » dim. 10 févr. 2019 10:17

Hello,

Merci pour vos réponses.

Question 1 : les combats d'infanterie sont essentiellement des échanges de tir, et nous avons tendance à ouvrir le feu dès qu'une unité passe à portée des tirailleurs intégrés. D'où ma question.

Questions 2 et 3 : nous allons attendre la réponse du Divin Auteur.

Nouvelles questions :

4 - Tirs d'opportunité et soutien : plusieurs unités effectuant un tir d'opportunité sur la même unité se soutiennent-elles ?

5 - Tir d'opportunité et canon de bataillon : un canon de bataillon peut-il effectuer un tir d'opportunité à une portée comprise en 2 et 4 UD ?

6 - Tirailleurs intégrés et canon de bataillon : un canon de bataillon apporte-t-il un soutien au feu des tirailleurs intégrés de sa propre unité ?

Merci d'avance pour votre aide.

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Re: Questions sur le tir

Message par Perfide Albion » dim. 10 févr. 2019 10:47

Minablo a écrit :
dim. 10 févr. 2019 10:17
4 - Tirs d'opportunité et soutien : plusieurs unités effectuant un tir d'opportunité sur la même unité se soutiennent-elles ?

5 - Tir d'opportunité et canon de bataillon : un canon de bataillon peut-il effectuer un tir d'opportunité à une portée comprise en 2 et 4 UD ?

6 - Tirailleurs intégrés et canon de bataillon : un canon de bataillon apporte-t-il un soutien au feu des tirailleurs intégrés de sa propre unité ?
4 : probablement, je n'ai pas trouvé de contre-indication. C'est un tir... Si plusieurs unités tirent sur une cible, le joueur actif choisit qui tire en tant qu'unité principale, les autres apportent le soutien

5: un canon de bataillon n'es pas indépendant de l'unité. Sa portée effective est de 6-8ud (page 52, canons de bataillons a portée courte). Page 54, conditions de tir pour tir d'opportunités : "pour pouvoir faire un tir d'opportunité, [...] La cible doit être a portée courte ou effective". Donc oui, tu peux. Jusqu'à 8ud pour certaines unités.

6: page 24: "les canons de bataillon ne peuvent pas être utilisés pour un soutien au feu". Par contre je pense que l'on peut soutenir le feu de canons de bataillons: le joueur actif choisit qui est le tireur principal. Ça restera occasionnel surtout que les tirs sont sur la 2eme colonne.

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Re: Questions sur le tir

Message par wagmestre » lun. 11 févr. 2019 07:29

Pour la 6ème, il me semble que puisque les canons de bataillons sont intégrés à l'unité, les tirailleurs ont le +1 correspondant. Et ça remplace le soutien (une unité ne se soutient pas elle-même)
Tout hussard qui n'est pas mort à trente ans est un jean-foutre ! (Lassalle)

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Re: Questions sur le tir

Message par wagmestre » lun. 11 févr. 2019 07:31

De même les tirailleurs intégrés ne vont pas soutenir les canons de bataillons de leur propre unité.
(Tout comme les tirailleurs ne soutiennent pas le reste du régiment et vice versa ).
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Re: Questions sur le tir

Message par hcaille » lun. 11 févr. 2019 14:32

Je reprend ici l'ensemble des questions pour plus de clarté
1 - Tir d'opportunité et tir de riposte : une unité A effectuant un tir d'opportunité sur une unité B avançant vers elle, peut-elle effectuer un tir de riposte sur B si celle-ci ouvre le feu à la fin de son mouvement ?
Les tirs d'opportunité restent exceptionnels (cf. page 53). Lorsqu'une unité avance vers une autre, on attend la fin du mouvement et les tirs sont résolus simultanément pendant la phase de tir.
2 - Test de moral et duel au feu : deux unités se tirent dessus et s'infligent au moins une perte. S'agissant d'un duel au feu, une première unité effectue son test de moral qu'elle rate. Question : la seconde unité - qui a subi elle aussi une perte au tir - devra-t-elle tester ou non ?
Lors d'un duel au feu, la seconde unité ne fait un test que si la première a réussi le sien. l'ordre des tests de moral est indiqué page 56 :
- L’unité qui a subi le plus de perte ou d’attrition.
- L’unité avec le plus faible moral.
- L’unité du joueur actif.

Il n'est donc pas possible que les deux unités passent en désordre et reculent simultanément.
3 - Tests de moral simultanés ou successifs :Deux unités A et B situées à moins de 2 UD l'une de l'autre tirent sur deux unités 1 et 2 situées exactement en face et qui ripostent. L'unité 1 effectue son test de moral (duel au feu), échoue et recule de 2 UD. L'unité A, qui n'est plus engagé du fait du recul de 1, peut-elle apporter un soutien moral au test de moral de l'unité B ? En clair, le résultat du premier test de moral peut-il influencer le second test de moral ? Si je ne suis pas très clair, j'essaierai de faire une photo.
Les tirs, comme les chocs sont résolus dans l'ordre défini par le joueur actif. Dans ton exemple, A et B tirent sur 1 et 2. L'unité 1 échoue a son test de moral et recule en Désordre. Si l'unité 2 doit à son tour faire un test de moral, elle ne pourra plus compter l'unité 1 comme soutien moral pour son test. L'unité B pourra toujours compter A comme soutien. Attention, on parle bien ici de soutien pour le test de moral (cf page 56) et pas de soutien pour le tir ...

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hcaille
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Re: Questions sur le tir

Message par hcaille » lun. 11 févr. 2019 14:47

Suite des questions ...
4 - Tirs d'opportunité et soutien : plusieurs unités effectuant un tir d'opportunité sur la même unité se soutiennent-elles ?
On doit toujours regrouper tous les tirs quand cela est possible. Si par exemple une cavalerie passe devant une batterie d'artillerie ennemi et des tirailleurs dans un village, ceux-ci peuvent déclencher un tir d'opportunité. On prendra alors l'artillerie comme tireur principal en ajoutant un +1 pour les tirailleurs.
5 - Tir d'opportunité et canon de bataillon : un canon de bataillon peut-il effectuer un tir d'opportunité à une portée comprise en 2 et 4 UD ?
Oui mais jusqu'à une distance de 6 ou 8 UD selon son calibre.
6 - Tirailleurs intégrés et canon de bataillon : un canon de bataillon apporte-t-il un soutien au feu des tirailleurs intégrés de sa propre unité ?
Oui, dans ce cas précis, les canons de bataillon peuvent soutenir les tirailleurs de leur propre unité.

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