avance après combat

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LittleX
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Re: avance après combat

Message par LittleX » mar. 17 sept. 2019 18:08

Pour moi : La cavalerie à gagné de 1 seul point, c'est donc une mêlée et comme vainqueur ne doit pas passer en désordre. Elle ne passerait en désordre qu'en cas de retraite, fuite ou déroute (et encore, seulement à la fin de la poursuite et du combat supplémentaire éventuel.
page 57 dans les paragraphes mêlé, retraite, fuite il est indiqué que la cavalerie même gagnante est en désordre, et je dirais même plus lors d'un échange sur le forum qu'une précision a été apporté, on ne devient pour la cavalerie désordre qu'à la fin de la poursuite, si il y a poursuite.
L'artillerie est éliminée et ne retraite pas.
Pourquoi l'infanterie en support arrière (permettant de protéger les deux flancs) passerait-elle en désordre ?
Ben page 60 colonne de droite 4 ème point : si l'unité derrière est à moins de 1UD alors l'unité traversée est en désordre...
Même dans le cas d'une fuite volontaire de l'artillerie, cette dernière étant une unité non formée, est ce que l'infanterie derrière passerait en désordre ??? C'est une autre question : à priori je dirais que non mais rien n'est moins sur.
Ben c'est vrai que pour tous ce qui est artillerie, tirailleurs et cavalerie irrégulière, qui sont des unités non formées on peut se poser la :?:
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que certains ont l'air brillant, avant d'avoir l'air con.

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zeitoun
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Re: avance après combat

Message par zeitoun » mar. 17 sept. 2019 20:13

Talleyrand a écrit :
mar. 17 sept. 2019 17:23
LittleX a écrit :
mar. 17 sept. 2019 17:20
Donc ici charge de cavalerie/art : résultat différence de 1 en faveur de la cavalerie, donc retraite de l'adversaire. Ici destruction de l'artillerie (p 58) et juste avance de la cavalerie de 1UD.

Pas de poursuite.
On est d'accord, le problème étant toujours "Avec l'avance de 1UD, peut-on contacter un adversaire ?"
Pour moi il n'y a pas d’ambiguïté sur l'avance de 1 UD après combat.

Si elle est possible elle se fait sinon on ajuste la position pour ne pas être à moins d'un UD d'une troupe ennemie car le seul moyen d'arriver au contact est la charge ou la poursuite.
Cordialement

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hcaille
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Re: avance après combat

Message par hcaille » ven. 20 sept. 2019 14:28

Poursuite de cavalerie
Le texte page 62 n'est peut être pas assez explicite mais quand une artillerie est éliminée, la cavalerie est en poursuite.
D'une façon générale, la cavalerie qui gagne un combat face à une infanterie/artillerie est toujours en poursuite après : c'est l'effet de son élan.

Artillerie éliminée
L'artillerie ne retraite pas, elle est éliminée sur place. Elle ne cause donc pas de désordre à d'autres unités derrière elle.
Si une artillerie fuit (échec à un test de moral ou une artillerie attelée qui fuit face à une charge), elle peut mettre en désordre des unités sur son chemin si l'intervalle n'est pas suffisant pour passer.
Les tirailleurs n'étant pas formés, ils ne causent jamais de Désordre s'ils fuient ou sont éliminés.

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Re: avance après combat

Message par LittleX » ven. 20 sept. 2019 20:24

hcaille a écrit :
ven. 20 sept. 2019 14:28
Poursuite de cavalerie
Le texte page 62 n'est peut être pas assez explicite mais quand une artillerie est éliminée, la cavalerie est en poursuite.
D'une façon générale, la cavalerie qui gagne un combat face à une infanterie/artillerie est toujours en poursuite après : c'est l'effet de son élan.
Pour tous adversaires, il n'y aura poursuite que si il y a retraite, fuite ou désordre.
Donc face à artillerie, ce serait plutôt une exception en ce qui concerne la poursuite.

Si je comprends bien une artillerie attaqué par inf/cavalerie quelque soit le résultat (mêlée, retraite, fuite ou désordre) :

1° artillerie éliminée.

2°cavalerie vainqueur donne
mêlée 1 perte, 1UD avance & poursuite 6 UD ( je ne suis pas sur de l'avance sur ce coup)
retraite : 1 Attrition si charge & poursuite 6 UD
fuite : 1 Attrition si charge & poursuite 6 UD
Déroute : pas de perte & poursuite 6 UD

3°infanterie vainqueur
donnée identique au tableau : Résolution des chocs, colonne Vainqueur

Artillerie éliminée
L'artillerie ne retraite pas, elle est éliminée sur place. Elle ne cause donc pas de désordre à d'autres unités derrière elle.
Si une artillerie fuit (échec à un test de moral ou une artillerie attelée qui fuit face à une charge), elle peut mettre en désordre des unités sur son chemin si l'intervalle n'est pas suffisant pour passer.
Les tirailleurs n'étant pas formés, ils ne causent jamais de Désordre s'ils fuient ou sont éliminés.
Peut-on en déduire, qu'après un choc avec une cavalerie, qq soit le résultat, l'artillerie se fait "hacher" sur place, et donc l'unité derrière elle ne subit aucun désordre.
Par contre elle subira, très certainement, la poursuite de la cavalerie.
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Re: avance après combat

Message par hcaille » dim. 22 sept. 2019 06:00

C'est bien cela

Quand une cavalerie gagne un combat face à une infanterie/artillerie, un résultat de Retraite se transforme en fuite donc la cavalerie a toujours une poursuite.
En cas de mêlée, l'artillerie perd le combat et est éliminée (sauf si elle a un statut supérieur). Donc la cavalerie passe en poursuite.

L'artillerie n'étant pas une unité formée et les artilleurs n'étant pas très nombreux, elle ne provoque pas le Désordre derrière elle lorsqu'elle est éliminée.
C'est pareil pour les tirailleurs.

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Re: avance après combat

Message par coquintof » dim. 22 sept. 2019 06:17

hcaille a écrit :
dim. 22 sept. 2019 06:00

En cas de mêlée, l'artillerie perd le combat et est éliminée (sauf si elle a un statut supérieur). Donc la cavalerie passe en poursuite.
concernant (sauf si elle a un statut supérieur) quelles pages ? SVP
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Re: avance après combat

Message par hcaille » jeu. 26 sept. 2019 14:25

C'est page 57 (Mêlée).
Comme il y avait une incohérence avec ce qui est noté page 62 pour l'artillerie, j'ai ajouté ce point dans les précisions.
Donc l'artillerie suit la même règle que les autres unités : si elle a un statut supérieur, elle gagne le combat en mêlée et n'est donc pas éliminée.

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Re: avance après combat

Message par coquintof » jeu. 26 sept. 2019 15:08

il va falloir faire un petit érata :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
merci pour la reponse
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Re: avance après combat

Message par hcaille » sam. 28 sept. 2019 15:11

C'est indiqué dans le fichier :
http://www.bataille-empire.fr/aides/Pre ... 9-2019.pdf

Page 3 - Artillerie en mêlée

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Re: avance après combat

Message par coquintof » sam. 28 sept. 2019 18:29

un grand merci celui-ci la je ne l'avais pas vue
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